Tip:
Highlight text to annotate it
X
Translator: Ivana Kopisova Reviewer: Linda Magáthová
Charlie Rose: Tak Larry mi poslal e-mail a v podstate povedal,
že sa musíme vynasnažiť, aby sme nevyzerali
ako pár nudných chlapov v strednom veku.
Povedal som, som polichotený –
(smiech)
pretože som trochu starší,
a on má trochu väčší čistý zisk ako ja.
Larry Page: Ďakujem.
CR: Preto sa porozprávame
o internete a budeme rozprávať o Googli
a o vyhľadávaní a súkromí a taktiež o vašej filozofii
a o tom, ako ste to celé vytvorili,
a ako sa pred nejakým časom táto cesta začala,
a že má zaujímavé perspektívy.
Hlavne sa chceme rozprávať o budúcnosti.
Moja prvá otázka je: Kde je Google a kam smeruje?
LP: Nuž, často o tom rozmýšľame
a naše poslanie, ktoré sme definovali už dávno,
je usporiadať informácie sveta
a sprístupniť ich, aby boli verejne dostupné a nápomocné.
A ľudia vždy hovoria: je to, čo robíte, vážne?
A vždy o tom nejako sám rozmýšľam
a nie som si celkom istý.
Ale ak naozaj rozmýšľam o vyhľadávaní,
je to pre nás všetkých taká dômyselná vec,
naozaj rozumieť, čo chcete,
rozumieť svetovým informáciám,
a aj tak sme stále niekde v počiatočnom štádiu,
čo je úplne šialené.
Sme v tom už 15 rokov, ale stále to nie je dokončené.
CR: Keď to bude dokončené, ako to bude vyzerať?
LP: Domnievam sa, v ponímaní kam smerujeme –
viete, prečo to nie je dokončené?
Veľa z toho je len nejaký počítačový neporiadok.
Viete, váš počítač nevie, kde práve ste, nevie, čo robíte,
nevie, čo vy viete,
a v poslednom čase sme sa snažili dosiahnuť,
aby vaše zariadenia fungovali,
aby pochopili súvislosti.
Google Now vie, kde ste, vie, čo môžete potrebovať.
Takže, aby počítačové technológie pracovali pre vás a rozumeli vám
a rozumeli informáciám,
k tomu sme sa stále nedopracovali.
Stále je to veľmi kostrbaté.
CR: Povedzte mi, keď sa pozriete na to, čo Google robí,
kam zapadá Deep Mind?
LP: Áno, Deep Mind je spoločnosť,
ktorú sme pred časom nadobudli.
Je v Spojenom kráľovstve.
V prvom rade mi dovoľte povedať, ako sme sa tam dostali,
čiže sústredením sa na vyhľadávanie
a naozaj pochopením,
pokúšaním sa všetkému porozumieť,
a modernizovaním počítačov, aby vás naozaj chápali –
hlas bol pritom veľmi dôležitý.
Takže, aký je stav v rozpoznávaní reči?
Nie je to veľmi dobré.
Veľmi vám to nerozumie.
Takže sme začali skúmať tento prístroj, aby sme to zlepšili.
To veľmi pomohlo.
A začali sme sa pozerať na veci ako YouTube.
Vieme porozumieť YouTube?
Dokonca sme spustili učenie prístroja na YouTube,
a ten sám rozpoznal mačky.
To je dôležitý koncept.
A uvedomili sme si, že tu naozaj niečo je.
Ak sa vieme naučiť, čo sú mačky,
musí to byť naozaj dôležité.
Takže myslím si, že Deep Mind,
na Deep Mind je také úžasné,
že vie naozaj –
učí sa veci nekontrolovateľným spôsobom.
Začali s videohrami
a možno vám môžem ukázať video,
len hranie videohier a učenie, ako sa hrajú automaticky.
CR: Pozrime sa na videohry a ako počítače dokážu
niektoré mimoriadne veci.
LP: Úžasná vec na tomto je,
že, samozrejme, toto sú staré hry,
ale systém vidí to, čo vy vidíte, pixely,
a má ovládače a skóre
a naučil sa hrať všetky tieto hry,
ten istý program.
Naučil sa hrať všetky tieto hry
s ***ľudským výkonom.
Predtým sme s počítačmi nevedeli robiť takéto veci.
A hádam tento rýchlo zreprodukujem.
Toto je boxovanie a program zistil,
že môže nejako poraziť súpera.
Počítač naľavo len skóruje body.
Len si predstavte, že tento druh
inteligencie vám dáme do kalendára
alebo vašich informačných potrieb alebo podobne.
My sme naozaj len na začiatku, a z toho sa veľmi teším.
CR: Keď sa pozriete na to, čo sa všetko udialo
s Deep Mind a boxom,
súčasťou toho, kam smerujeme,
je aj umelá inteligencia.
Kde sme, keď sa na to pozriete?
LP: No, myslím si, že pre mňa
je to jedna z najvzrušujúcejších vecí, aké som za dlhú dobu videl.
Chlapík, ktorý založil spoločnosť Demis,
študoval neurovedu a informatiku.
Išiel späť do školy
aby získal PhD. a mohol študovať mozog.
Myslím si, že vidíme veľa skvelej práce,
ktorá v podstate prepája informatiku
a neurovedu tak, že chápe, čo je potrebné
na to, aby sme mohli urobiť niečo múdre
a naozaj zaujímavé veci.
CR: Ale kde je to teraz?
A ako rýchlo si myslíte, že sa posúvame?
LP: No, toto je teraz najvyspelejšie,
porozumieť mačkám na YouTube a podobné veci,
zdokonaliť rozpoznávanie reči.
Použili sme veľa učenia pomocou počítačov,
aby sme veci zdokonalili,
ale pre mňa si myslím, tento príklad, je veľmi vzrušujúci,
pretože je to jeden program, ktorý dokáže spraviť rôzne veci.
CR: Neviem, či to dokážeme spraviť, ale máme obraz mačky.
Bolo by skvelé vidieť to.
Takto prístroje vidia mačky a to, s čím prišli.
Môžeme si pozrieť ten obraz?
LP: Áno, CR: Tu to je. Vidíte mačku?
Vytvorené prístrojmi, videné prístrojmi.
LP: Presne tak.
Takže toto sa naučil len z pozerania YouTube.
A nie je tam tréning,
žiadna predstava mačky, ale koncept mačky,
je niečo dôležité, čomu by ste rozumeli,
a prístroje to teraz vedia pochopiť.
Možno len dokončenie vyhľadávania,
začalo sa to vyhľadávaním, snahou naozaj pochopiť
ľudský kontext a ich informácie.
Mal som video, ktoré som chcel rýchlo ukázať,
ktoré sme našli.
(video) [ Soy, Keňa]
Zack Matere: Nie veľmi dávno
som zasial zemiaky.
Zrazu začali hniť jeden za druhým.
Pozrel som sa do kníh, no tie mi veľa nepovedali.
Tak som začal skúmať.
[Zack Matere, farmár]
Choroby zemiakov.
Na jednej zo stránok sa písalo,
že problémom môžu byť mravce.
Poradila mi na rastliny rozsypať drevný popol.
Po niekoľkých dňoch mravce zmizli.
Bol som ***šený internetom.
Mám priateľa, ktorý by rád rozšíril svoj obchod.
Tak som s ním išiel do internetovej kaviarne
a pozreli sme si niekoľko stránok.
Keď som ho potom stretol, rozhodol sa postaviť veterný mlyn
v miestnej škole.
Cítil som sa hrdý, pretože
niečo, čo tu predtým nebolo,
tu zrazu bolo.
Uvedomil som si, že nie každý
môže mať prístup
k tomu, k čomu som mal prístup ja.
Rozmýšľal som, že potrebujem internet, ktorý môže použiť aj moja babka.
Tak som premýšľal o vývesnej tabuli.
Jednoduchá drevená vývesná tabuľa.
Keď dostanem informáciu na telefóne,
som schopný aktualizovať informácie
na vývesnej tabuli.
Takže je to v zásade ako počítač.
Používam internet na pomoc ľuďom.
Myslím si, že hľadám lepší život
pre mňa a mojich susedov.
Takto má veľa ľudí prístup k informáciám,
ale bez následkov.
Myslím si, že následkom sú naše vedomosti.
Keď ľudia majú vedomosti,
vedia nájsť riešenia
bez toho, aby im niekto pomohol.
Informácie sú mocné,
ale charakterizuje nás to, ako ich použijeme.
(potlesk)
LP: A teraz, úžasné na tomto videu
bolo, že sme si to prečítali v novinách
a našli sme týchto pánov
a spravili tento krátky klip.
CR: Keď sa o vás rozprávam s ľuďmi,
hovoria mi, ľudia, ktorí vás dobre poznajú, hovoria:
Larry chce zmeniť svet
a verí, že technológia nám vie ukázať cestu.
A to znamená prístup na internet.
Je to spojené s jazykmi.
Takisto to znamená spôsob, ako môžu mať ľudia prístup
a robiť veci, ktoré ovplyvnia ich okolie,
a toto je príklad.
LP: Áno, je to tak,
sústreďujem sa viac na prístup,
ak rozprávame o budúcnosti.
Nedávno sme spustili Loon Project,
ktorý na to používa balóny.
Znie to úplne šialene.
Môžeme tu ukázať video.
Dokonca, 2 z 3 ľudí na svete
nemajú teraz dobrý prístup na internet.
Naozaj si myslíme, že toto môže ľuďom pomôcť
viac-menej za prijateľnú cenu.
CR: Je to balón. LP: Hej, získate prístup na internet.
CR: A prečo nám tento balón dáva prístup na internet?
Pretože sú tam zaujímavé veci,
na ktoré musíte prísť, vyhotoviť balóny tak,
aby nemuseli byť priviazané.
LP: Hej, a toto je dobrý príklad inovácie.
Rozmýšľali sme o tomto nápade viac ako 5 rokov
predtým ako sme začali na tom pracovať,
ale bolo to o tom,
ako dostaneme lacno prístupové body tak vysoko?
Bežne musíte použiť satelity a trvá veľmi dlho ich spustiť.
Ale videli ste, aké jednoduché je vypustiť balón
a dostať ho ***.
A znovu – je to sila internetu.
Zháňal som informácie
a zistil som, že pred 30, 40 rokmi niekto vypustil balón
a išiel okolo Zeme niekoľkokrát.
A pomyslel som si, prečo to nemôžeme spraviť dnes?
A takto sme ten projekt spustili.
CR: Ale ste vydaní napospas vetru?
LP: Hej, ale spravili sme simulácie počasia,
ktoré neboli predtým spravené,
a keď si kontrolujete výšku balónov,
čo viete spraviť napumpovaním vzduchu a ďalšími postupmi,
viete približne kontrolovať, kam idú,
takže si myslím, že môžeme postaviť celosvetovú sieť
týchto balónov, ktoré môžu pokryť celú planétu.
CR: Predtým ako budem hovoriť o budúcnosti a doprave,
ktorá vás už chvíľu zamestnáva,
a o vašom očarení dopravou a automatizovanými autami a bicyklami,
dovoľte mi porozprávať niečo, čo už je dlhší čas témou,
predtým s Edwardom Snowdenom.
Je to bezpečnosť a súkromie.
Museli ste o tom rozmýšľať.
LP: Áno, samozrejme.
Videl som včera fotku Sergeja a Eduarda Snowdena.
Niektorí ste ho videli.
Ale myslím si, že pre mňa,
súkromie a bezpečnosť sú veľmi dôležité.
Rozmýšľame o tom v zmysle obidvoch vecí,
a myslím si, že nemôžete mať súkromie bez bezpečnosti,
dovoľte mi najprv porozprávať o bezpečnosti,
pretože ste sa pýtali na Snowdena a všetko,
a potom poviem niečo o súkromí.
Myslím si, že pre mňa je veľké sklamanie,
že vláda potajme toto všetko robila a nepovedali nám o tom.
Nemyslím si, že môžeme mať demokraciu,
pokiaľ máme chrániť vás a našich užívateľov pred vládou
za veci, o ktorých sme sa nikdy nerozprávali.
A nemyslím tým, že musíme vedieť,
aké konkrétne teroristické útoky ich trápia,
pred ktorými nás chcú uchrániť,
ale potrebujeme vedieť, aké sú toho parametre,
aký druh dozoru vláda spraví a ako a prečo,
a myslím si, že o tom sme nedebatovali.
Myslím si, že vláda si sama sebe poškodila
tým, že to robila potajme.
CR: Nikdy neprišli do Google o niečo požiadať.
LP: Nie Google, ale verejnosť.
Myslím si, že by sme o tom mali mať diskusiu,
inak nemôžeme mať funkčnú demokraciu.
Nie je to možné.
Som smutný, že Google je
v pozícii chrániť vás a našich užívateľov pred vládou, ktorá
robí tajné veci, o ktorých nikto nevie.
Nemá to žiaden zmysel.
CR: Áno, a potom ide aj o súkromie.
LP: Áno, stránka súkromia,
myslím si – svet sa mení.
Nosíte telefón. Vie, kde ste.
Je o vás omnoho viac informácií, a to je dôležité,
a dáva to zmysel, prečo sa ľudia pýtajú ťažké otázky.
Veľa sme o tom premýšľali,
aj o problémoch, ktoré sú s tým späté.
Myslím si, že hlavná vec, ktorú musíme spraviť,
je dať ľuďom možnosť,
ukázať im, ktoré dáta sú zozbierané –
história vyhľadávania, lokalizačné dáta.
Tešíme sa z režimu inkognito v Chrome
a tým, že to robíme v iných oblastiach,
dávame ľuďom viacero možností
a viac uvedomelosti o tom, čo sa deje.
Myslím si, že je to veľmi ľahké.
Obávam sa však, že vylievame s vaničkou aj dieťa.
A pozeral som sa na vašu show.
Nejak som stratil hlas a nezískal som ho späť.
Dúfam, že diskutovaním s vami ho získam späť.
CR: Pokiaľ by som mohol niečo urobiť, urobil by som.
LP: OK. Tak si vytiahnite voodoo bábiku
a všetko, čo potrebujete.
Ale myslím si, že vy viete, na čo sa pozerám,
spravil som to verejne
a dostal som všetky informácie.
Dali sme si urobiť prieskum na medicínske podmienky
s ľuďmi, ktorí majú podobné otázky,
pozerám sa na lekárske záznamy a hovorím si,
nebolo by to úžasné,
keby každého lekárske záznamy boli dostupné anonymne
na preskúmanie doktormi?
A keď si niekto pozrie vaše lekárske záznamy,
výskumný doktor,
môžu vidieť, vy môžete vidieť, ktorý lekár si ich pozrel a prečo,
a možno by ste vedeli zistiť, aké máte ťažkosti.
Myslím si, ak by sme spravili len toto,
zachránili by sme tento rok 100 000 životov.
CR: Rozhodne. Dovoľte mi prejsť – (potlesk)
LP: Len ma veľmi trápi,
že čo sa týka súkromia na internete,
robíme tú istú vec ako s lekárskymi záznamami,
vylievame s vaničkou aj dieťa
a nerozmýšľame o obrovskom dobre, ktoré môže prísť
od ľudí, ktorí sa delia o informácie
so správnymi ľuďmi správnym spôsobom.
CR: A potrebné podmienky,
ktoré ľudia potrebujú, aby mali dôveru,
že ich informácie nebudú zneužité.
LP: Hej, a mal som problém s mojím hlasom.
Bál som sa o to podeliť.
Sergej ma povzbudil, aby som sa o to podelil
a to bola dôležitá vec.
CR: A ohlas bol neuveriteľný.
LP: Áno a ľudia sú super pozitívni.
Máme tisíce a tisíce ľudí s podobnými ťažkosťami,
kde nie sú k dnešnému dňu žiadne dáta.
Takže to bola dobrá vec.
CR:Takže, keď rozprávame o budúcnosti, čo vás ťahá
k dopravným systémom?
LP: Áno. Myslím, že som bol len znechutený,
keď som bol na vysokej škole v Michigane.
Musel som chodiť autobusom a čakať naň.
A bola zima a snežilo.
Robil som prieskum, koľko to stojí,
a začal som byť trochu posadnutý dopravnými systémami.
CR: A tam vznikol nápad s automatizovaným autom.
LP: Hej, asi pred 18 rokmi som sa dozvedel
o ľuďoch, ktorí pracujú na automatizovaných autách,
a bol som tým očarený,
a trvá to chvíľu, kým tieto projekty začnú,
ale tešil som sa z možností, ako zlepšovať svet.
20 miliónov ľudí je zranených každý rok.
V USA je to najčastejšia príčina smrti
ľudí do 34 rokov.
CR: Takže je to o záchrane ľudských životov.
LP: Áno a taktiež o záchrane územia
a vytvorením lepšieho života.
Polovicu Los Angeles tvoria parkovacie miesta a cesty,
polovica územia,
a väčšina miest za ním nezaostáva.
Je to šialené,
že na toto používame náš priestor.
CR: A ako rýchlo tam budeme?
LP: Myslím si, že tam môžeme byť veľmi, veľmi skoro.
Najazdili sme cez 100 tisíc míľ,
úplne automatizovaní.
Chcem to veľmi rýchlo spustiť.
CR: Ale nerozprávate len o automatizovaných autách.
Ale máte predstavu aj o bicykloch.
LP: No v Google máme tento nápad,
že by sme zadovážili každému bicykel zadarmo,
a je to úžasné, väčšina výletov.
Vidíte bicykle ísť všade
a bicykle sa opotrebujú.
Používajú sa 24 hodín denne.
CR: Ale chcete ich umiestniť *** ulice.
LP: Pýtal som sa, ako prehovoríme ľudí,
aby viac používali bicykle?
CR: Môžeme ukázať video.
LP: Áno, ukážme si video.
Som tým ***šený.
(hudba)
Takže takto viete oddeliť
bicykle od áut s minimálnymi nákladmi.
V každom prípade, vyzerá to šialene,
ale rozmýšľal som o našom kampuse,
práca s mestami a ľudmi,
a len sa pokúsiť rozšíriť používanie bicyklov,
a rozmýšľal som, ako cenovo efektívne oddeliť
bicykle od dopravy?
Tak som vyhľadával a zistil som toto.
A vlastne na tom nepracujeme,
na tomto konkrétne,
ale vzbudí to vašu predstavivosť.
CR: Dovoľte mi na záver.
Dajte mi zmysel filozofie vášho vlastného rozumu.
Máte nápad o [Google X].
Jednoducho nechcete
ísť na scénu s malým, merateľným pokrokom.
LP: Hej, myslím si,
že veľa vecí, o ktorých sme teraz hovorili,
sú vlastne –
Skoro som použil ekonomický koncept doplnkovosti,
čo znamená, že robíte niečo,
čo by sa nestalo jedine, ak by ste to naozaj robili.
A myslím si, že ak viete robiť viacero takýchto vecí,
tým máte väčší vplyv.
Je o robení vecí,
o ktorých si ľudia myslia, že nie sú možné.
A bol som ohromený,
že čím viac sa učím o technológii,
zisťujem, že veľa neviem,
a je to kvôli technologickému horizontu,
vec, ktorú vidíte, že spravíte ďalšiu,
čím sa viac učíte o technológii,
tým viac sa učíte, čo je možné.
Učíte sa, že balóny sú možné,
pretože sú z materiálu, ktorý bude pre nich fungovať.
CR: Čo je o vás tiež zaujímavé, pre mňa,
je, že, máme veľa ľudí,
ktorí rozmýšľajú o budúcnosti,
a chodia a pozerajú a vracajú sa späť,
ale nikdy nevidíme zavedenie.
Rozmýšľam o niekom, koho ste poznali
a o kom ste čítali, Tesla.
Čo je pre vás podstatou?
LP: Nuž, myslím si, že vyná*** nie je všetko.
Keď niečo vynájdete,
Tesla vynašiel elektrickú energiu, ktorú používame,
ale zápasil s tým, ako ju dostať k ľuďom.
To museli spraviť iní ľudia.
Trvalo to dlho.
A myslím si, že ak vieme skombinovať obidve veci,
keď máme inováciu a sústredíme sa na vyná***,
plus schopnosť naozaj – spoločnosť,
ktorá vie speňažiť veci
a dostať ich k ľuďom
určitým pozitívnym spôsobom pre svet
a dať ľuďom nádej.
Viete, som prekvapený projektom Loon,
ako boli ľudia nabudení,
pretože im to dávalo nádej pre dve tretiny sveta,
ktoré nemajú internet, čo nie je dobré.
CR: Čo je druhá vec ohľadom korporácií.
Vy ste jeden z ľudí, ktorí veria,
že korporácie sú šíriteľmi zmeny,
ak sú dobre riadené.
LP: Áno, som naozaj zdesený,
že väčšina ľudí si myslí, že spoločnosti sú v zásade zlé.
Majú zlú reputáciu.
A myslím si, že to je trochu správne.
Spoločnosti robia to isté,
čo robili pred 50 alebo 20 rokmi.
To nepotrebujeme.
Potrebujeme, hlavne v technológii,
potrebujeme revolučnú zmenu,
nie prírastkovú.
CR: Kedysi ste povedali,
myslím, že som to dobre pochopil,
že zvažujete, skôr ako dať svoje peniaze,
ak by ste ich nechávali na nejaký účel
jednoducho dať ich Elonovi Muskovi,
pretože ste si boli istý, že zmení budúcnosť,
a z tohto dôvodu –
LP: Áno, ak chcete ísť na Mars,
on chce ísť na Mars, zachovať ľudstvo,
je to hodnotný cieľ, je to spoločnosť,
ktorá myslí na ľudí.
Myslím si, že máme za cieľ robiť podobné veci.
V Googli máme veľa zamestnancov,
ktorí pomerne zbohatli.
Ľudia zarábajú veľa peňazí v technológiách.
Veľa ľudí v tejto miestnosti je celkom bohatých.
Pracujete, pretože chcete zmeniť svet.
Chcete ho urobiť lepším.
Prečo nie je spoločnosť, pre ktorú pracujete,
hodná nielen vášho času, ale aj vašich peňazí?
Myslím, že nemáme taký koncept.
O spoločnostiach tak nerozmýšľame
a myslím si, že je to smutné,
pretože spoločnosti sú väčšina nášho úsilia.
Sú tým miestom, kde je čas väčšiny ľudí,
kde je veľa peňazí,
a preto si myslím, že by sme radi pomohli
viac ako už pomáhame.
CR: Keď uzatváram debatu s väčšinou ľudí,
vždy sa opýtam túto otázku:
Aký stav mysle,
ktorá vlastnosť mysle to je,
ktorá vám najviac poslúžila?
Ľudia ako Rupert Murdoch povedali zvedavosť
a povedali to aj ďalší v médiách.
Bill Gates a Warren Buffett povedali sústredenie.
Ktorá vlastnosť mysle,
ako opustím obecenstvo,
umožnila vám rozmýšľať o budúcnosti
a zároveň zmenila prítomnosť?
LP: Viete, myslím si, že najdôležitejšia vec –
pozerám sa na množstvo firiem
a na to, prečo nie sú po čase úspešné.
Mali sme obrovskú fluktuáciu spoločností.
A pýtal som sa, čo spravili zásadne zle?
Čo spravili tieto spoločnosti celkovo zle?
A väčšinou je to to, že zabudli na budúcnosť.
A preto si myslím, pre mňa,
snažím sa na to zameriavať a povedať,
aká bude budúcnosť naozaj
a ako ju vytvoríme
a ako donútime našu spoločnosť
naozaj sa na to zamerať a rýchlo to zariadiť?
A to bola zvedavosť,
pozerať na veci,
o ktorých ľudia nerozmýšľajú,
pracovať na veciach, na ktorých nikto iný nepracuje,
pretože tam je ten prídavok
a ochota to urobiť
a vziať na seba riziko.
Pozrite sa na Android.
Cítil som sa previnilo, že pracujem na Androide,
keď začínal.
Bol to malý startup, ktorý sme kúpili.
Nebolo to niečo, na čom sme naozaj pracovali.
A cítil som sa previnilo, že *** tým trávim čas.
Bolo to hlúpe.
To bola budúcnosť, že?
Oplatilo sa na tom pracovať.
CR: Je skvelé vás tu vidieť.
Je skvelé s vami hovoriť
a potešenie sedieť s vami za týmto stolom.
Ďakujem, Larry.
LP: Ďakujem.
(potlesk)
CR: Larry Page.